Hamshahri corpus document

DOC ID : H-791223-51012S1

Date of Document: 2001-03-14

اصلاحات فراگير روسيه در راه است پاسخ ولاديمير پوتين به هزاران پرسش اينترنتي * دمكراسي از قانونمندي جداشدني نيست * هدف نهايي تقويت اصلاحات، اقتصاد است * عمده ترين كار ما بايد توسعه نظام قانونگذاري و قضايي كشور باشد ولاديمير پوتين رئيس جمهور روسيه از جمله رهبراني است كه شخصيت و ويژگيهاي خصوصي اش علاوه بر مواضع سياسي مورد علاقه مردم و سياستمداران دنياست. او عصر سه شنبه گذشته دريك پرسش و پاسخ زنده اينترنتي به بيش از بيست هزار پرسش از سراسر جهان پاسخ گفت. دو خبرنگار روسي و يك خبرنگار از شبكه خبري بي. بي. سي كه مسئوليت اين مصاحبه زنده را به عهده داشتند پرسش هاي ارسال شده را دسته بندي و به رئيس جمهور ارائه مي كردند. او در اين مصاحبه با خونسردي به سئوالات پاسخ گفت و در مورد موضوعات مختلفي همچون علائق شخصي، ورزش، موسيقي، پيمان موشكي، چچن و بسياري مسائل ديگر صحبت كرد. او به عنوان مثال گفت روزي يك ساعت ورزش مي كند و به فيلم هاي فرانسوي علاقه مند است خلاصه اين مصاحبه كه بي. سي بي آن را منتشر كرده است به شرح زير است.: * نظر شما در مورد اينترنت و كلا اين نوع ارتباطات؟ چيست - اينترنت از بهترين شيوه هاي ارتباطي و دريافت اطلاعات است و من بسيار به آن علاقه متاسفانه دارم من به دو دليل زياد از اينترنت استفاده نمي كنم. ابتدا به دليل تنبلي و دوم اينكه از منابع ديگري اطلاعات به من مي رسد. مثلا گروهي از مشاوران من وظيفه شان همين است. البته بعضي مواقع از بعضي بخش هاي آن استفاده مي كنم مثلا روزانه برخي مقالات مطبوعاتي تحليلي آن را مي خوانم. * براي شما دمكراسي مهم است يا حكومت؟ قانون در موقعيت كنوني، روسيه بايد چه راهي را براي توسعه طي؟ كند - تا آنجايي كه به اولويت ها و مناسبات مربوط به دمكراسي و قانون مربوط مي شود بايد بگويم اين سئوال كمي غيرمعمول است. زيرا دمكراسي از قانونمندي جداشدني اگر نيست جامعه توسط قوانين پذيرفته شده اي كه براساس روش هاي دمكراتيك تدوين شده است اداره شود، اين جامعه يك جامعه دمكراتيك است. به نظر من اين دو مفهوم از هم جداشدني نيست و اگر جدا شوند خطرناك خواهد بود. عمده ترين كار ما بايد توسعه نظام قانونگذاري و قضايي كشور باشد. تا زمانيكه من در راس كار باشم به اصول دمكراتيك توسعه پايبند خواهم بود. بايد ساختار سياسي جامعه را توسعه دهيم و به سوي جامعه مدني پيش رويم. روسيه هيچ راهي غير از توسعه دمكراتيك و حركت به سوي اقتصاد مبتني بر بازار ندارد. * نظر شما در مورد آموزش رايگان و اصلاحات در برنامه هاي آموزشي روسيه؟ چيست - به نظر من اقدامات انجام شده در شوروي سابق در برخي موارد همچون آموزش، دارو و درمان و مسائل علمي چندان هم بد نبوده است. امروز در كشورهايي كه اقتصاد برنامه ريزي شده دارند كارنامه موفقي در اين موارد دارند. من سعي مي كنم در اين موارد مثلا در مورد مسائل آموزشي پيشرفت هاي حاصل شده در گذشته را حفظ كنم. * پيش از آنكه شما به قدرت برسيد، واژه اصلاحات معمولا تنها در كنار واژه اقتصاد به كار مي رفت و بدون آن وجود خارجي نداشت اما بعد از اينكه شما به قدرت رسيديد اين واژه خيلي به كار مي رود و عباراتي همچون اصلاح قدرت حكومتي اصلاحات نظامي، و اصلاح سيستم دولتي به فهرست اولويت هاي شما اضافه شده است. اين به اين معناست كه از نظر شمااصلاحات اقتصادي به دست آمده و يا فكر مي كنيد بدون اصلاح سيستم نمي توان به اصلاحات اقتصادي دست؟ يافت - اگر مفهوم اصلاحات اقتصادي را حركت اقتصادي برنامه ريزي شده به سوي اقتصاد مبتني بر بازار تعبير كنيد، اين هدف تا حد زيادي حاصل شده است. ولي اين هدف نهايي اصلاحات نيست. هدف نهايي اصلاحات تقويت اقتصاد است. ولي دستيابي به اين هدف بدون وجود يك دولت كارآمد و نهادهاي آن ممكن نيست. در يك جامعه دمكراتيك تدوين قوانين مناسب بدون دستيابي به يك توافق جمعي غيرممكن است. بنابراين همه جنبه هاي اصلاحات مهم هستند. * فكر مي كنيد چچن ها بعد از اين همه سركوب و اعمال خشونت از سوي سربازان روسي بتوانند در آينده روسيه را دوست خود؟ بدانند - اين سئوالات نشان مي دهد كه درك مردم غرب از آنچه در كشور ما در قفقاز به ويژه در چچن مي گذرد ناقص است. ارتش و مردم روسيه هرگز هيچ حمله اي به مردم چچن نكرده اند. ارتش مجبور بود در مقابل تندروها و تروريست هايي كه به داغستان حمله كردند و اكنش نشان دهد. * (خبرنگار بي. بي. سي ): اما من شخصا در چچن بوده ام، مردم آنجا ديد بسيار منفي نسبت به دولت روسيه و مردم اين كشور دارند. - درست است اما بسياري از آنها هم ديد مثبتي دارند. زيرا چچن ها خودشان از حاكمان خود چيزي به جز دزدي و فساد نديده اند. هدف ارتش روسيه آزاد كردن مردم چچن بود. * سئوالات بسياري در مورد وقايع اخير دردوما و امكان راي عدم اعتماد به دولت مطرح شده. بسياري مي گويند درانتخابات بعدي كه هم رياست جمهوري و هم پارلماني خواهد سه بود، يا چهار حزب و نهاد سياسي به زودي در روسيه ظهور؟ كنند فكر نمي كنيد رئيس جمهوري بايد رهبر يكي از اين احزاب باشد و حمايت آنها را از فعاليت هايش به دست آورد، تا روشن شود كدام حزب حزب حاكم،؟ است - دركل ديدگاهها در اين مورد در هر كشوري متفاوت است. در برخي كشورها، رهبر توسط يك حزب انتخاب مي شود و تا زماني كه عضو آن حزب است به كارش ادامه مي دهد. در برخي كشورها عكس اين موضوع صادق است و رهبر كشور نبايد عضو هيچ حزب سياسي باشد. در كشور ما هم همين طور وقتي است ما در مورد سيستم و ساختار سياسي و جامعه مدني سخن مي گوييم اين موضوعاتي است كه به آن علاقه منديم نه اينكه اكنون آنها وجود دارند. تنها مي توانيم حدس بزنيم يا برنامه ريزي كنيم كه چه وقت اين اتفاق مي افتد. اكنون من فكر مي كنم رهبر كشور بايد از يك حزب انتخاب شود. اما بايد نماينده همه جامعه باشد بدون توجه به اينكه به چه حزبي تعلق دارد. در روسيه امروز، رهبر كشور بايد خارج از چارچوبهاي حزبي باشد. * برنامه روزانه شما؟ چيست چه كتابهايي؟ مي خوانيد موسيقي مورد علاقه شما؟ چيست - برنامه من بسيار فشرده صبح است خيلي زود بيدار مي شوم. سي دقيقه نرمش بيست مي كنم دقيقه شنا مي كنم و بعد كارم را شروع مي كنم. در مورد كتابهايي كه مي خوانم بايد بگويم به نظر من هر كس بايد در حوزه اي كه فعاليت مي كند توانايي هايش را افزايش دهد. بيشتر كتابهايي كه من مي خوانم در مورد روسيه است. درمورد موسيقي هم بيشتر موسيقي كلاسيك گوش مي دهم. * در مورد سينما؟ چطور وقت مي كنيد فيلم؟ ببينيد - البته الان كمتر اما در گذشته به سينما بسيار علاقه مند بودم به ويژه سينماي فرانسه. * قصد داريد براي تسريع در روند اصلاحات به دستورات حكومتي خود تكيه؟ كنيد - من ترجيح مي دهم در چارچوب دستگاه قانونگذاري كار كنم. در برخي موارد رئيس جمهور مي تواند با فرمان حكومتي خود برخي خلاها را پر ولي كند در يك جامعه دمكراتيك راه ديگري غير از توسل به نهادهاي قانوني وجود ندارد. ممكن است كمي پيچيدگي داشته باشد اما تنها راه قانوني و قابل قبول كار كردن در چارچوب مصوبات مجلس ( دوما ) است. * سئوالات بسياري در مورد اصلاحات قضايي مطرح شده است به ويژه از سوي روزنامه نگاران. دورنماي اصلاحات قضايي؟ چيست چطور مي خواهيد اين روند را آغاز كنيد و گام هاي ضروري در اين راه؟ چيست - من دوست دارم به سرعت اين روند را طي كنم. بايد بگويم كه در آينده نزديك بررسي هاي كارشناسي طرح اصلاحات پايان مي يابد و به پارلمان فرستاده مي شود. هدف ما كارآمدتر كردن سيستم قضايي در است اين طرح همه پيشنهادات در نظر گرفته شده است. * نظر شما در مورد روابط روسيه و ناتو و به ويژه با آمريكا؟ چيست اگر آمريكا بر اجراي طرح سپر دفاع موشكي اصرار كند شما چه؟ مي كنيد گفته مي شود كه شما تمام مذاكرات تسليحاتي را قطع مي كنيد همينطور؟ است - ما نمي خواهيم به كسي اولتيماتوم بدهيم. واكنش هاي دولت جديد آمريكا نشان مي دهد دولتمردان اين كشور هم همينطور مي خواهند. اين موجب دلگرمي اگر است تصميمي براي لغو يكجانبه پيمان كاهش سلاح هاي استراتژيك گرفته شود عواقب آن قطعا متوجه روسيه است. پيمان ها و توافق هاي بسياري به اين پيمان مرتبط است و با نقض آن همه اين توافق ها از ميان مي رود. * اگر اين پيمان لغو شود شما مذاكرات تسليحاتي را متوقف ؟ مي كنيد - نه. ما آماده ايم به مذاكرات ادامه دهيم. نبايد بگذاريم كار به اينجا كشيده شود. در دنياي امروز بايد مشكلات از طريق گفت وگو و مفاهمه حل شود. بايد راهي پيدا كنيم كه نگرانيها در اين مورد كمتر شود. نگراني اصلي اكنون اين است كه اين طرح آمريكا امنيت جهاني را به خطر مي اندازد. بايد دنبال راهي باشيم كه نظام كنوني جهان و توافق هاي انجام شده را به هم نزند. بايد ميزان و ماهيت تهديدهايي كه ميان آمريكا، روسيه، اروپا و ديگر نقاط جهان مشترك است را بررسي كنيم. * فكر مي كنيد ادامه روابط خوب ميان روسيه و آمريكا با وجود جورج بوش ممكن؟ باشد اين راه دشوارتر نخواهد؟ شد - فكر نمي كنم مشكلي پيش آيد. اميدوارم درك مشترك نسبت به منابع ملي و مسائل امنيتي، ما و آمريكايي ها را به نتيجه مثبتي برساند. * چه وقت روسيه صاحب يك ارتش حرفه اي؟ مي شود قانون مربوط به خدمت نظام اجباري كي تغيير؟ مي كند - همانطور كه مي دانيد روسيه يك كشور قاره اي است و كمتر كشور قاره اي صاحب ارتش حرفه اي است. شما يك كشور اروپايي كه داراي ارتش حرفه اي است براي من نام؟ ببريد به عقيده من اكنون هم اكثر نظاميان ما در طبقه بندي ارتش هاي حرفه اي جاي مي گيرند. ما در نيروي دريايي، هوايي يا فضايي افراد حرفه اي داريم. البته حركت به سوي يك ارتش حرفه اي از برنامه هاي چرا ماست كه اوضاع سياسي و اجتماعي اينطور اقتضا مي كند و ارتش هاي مدرن از سلاح هاي پيشرفته استفاده مي كنند. مسئله ما اكنون زمان است و آن هم به توانايي ها و ميزان پيشرفت اقتصادي كشور بستگي دارد. دولت يك گروه اقتصادي تشكيل داده است كه به اين موضوع رسيدگي كنند. بالاخره اين كار انجام مي شود. * ممكن است در دوره رياست جمهوري اين نتيجه حاصل؟ شود - ممكن است. * آيا پيوستن روسيه به ا تحاديه اروپا از اولويت هاي ؟ شماست اگر اينطور است آيا روسيه مي تواند از منافع ملي خود دفاع كند و همزمان در روند اتحاد اروپايي هم باقي ؟ بماند - انسان بايد واقع بين باشد. اتحاديه اروپاي امروز يك نهاد پيچيده است. قوانين سختگيرانه اي در آن اجرا مي شود. من مطمئن نيستم كه روسيه با اين قوانين كنار بيايد. مسائل خارجي را در نظر بگيريد. مثلا ما هنوز كشوري هستيم كه مرزهاي حفاظت شده خوبي نداريم. مرزهاي جنوبي ما خوب حفاظت نمي شوند. علي رغم دمكراسي كه در اروپا وجوددارد قوانين مرزي سختگيرانه اي در اتحاديه اروپا وجود دارد. در چارچوب پيمان شينگن يك گام به چپ يا راست به عنوان فرار از قوانين تلقي مي شود. همه چيز سختگيرانه و جدي است. بنابراين براي ما غيرواقعي است كه به عضويت در اتحاديه اروپا بينديشيم. البته بايد در سيستم قانونگذاري و ديگر حوزه ها همچون اقتصاد طوري عمل كنيم كه با جامعه اروپا هماهنگ ما باشد رفته رفته اقتصاد روسيه و خود اين كشور را طوري مي سازيم كه با قوانين قاره اي كه روسيه بخش جدايي ناپذير آن است هماهنگ باشد. مسئله دوم ا ينكه روابط اقتصادي ميان روسيه و اروپا در سطح بالايي اروپاي است مركزي و شرقي در اين راه نقش بسياري دارد. به نفع اين كشورها و روسيه است كه اين رابطه را حفظ كنند. شركاي اروپايي ما اين حقيقت را مي فهمند و ما به اين دليل از آنها متشكريم. همه اين مسائل موجب مي شود كه ما در دراز مدت به استانداردهاي اروپايي نزديك تر شويم. * در مجامع شنيده مي شود كه روابط شما با همسرتان سختگيرانه و پدرسالارانه است. نگران نيستيد كه اشتباه گورباچف را تكرار كنيد و درنگاه راي دهندگان بد جلوه كنيد. نگاه رئيس جمهور پوتين به نقش زنان واقعا همين؟ است با نگاهي به سطوح مديريتي در روسيه مي بينيم هيچ زني در راس قرار ندارد. - ابتدا به بخش دوم اين سئوال پاسخ مي گويم. وضعيت زنان در جامعه نشان دهنده سطح و ميزان آزادي در اجتماع و ماهيت دمكراتيك جامعه است. شمار زنان روسي در سطوح مديريتي بسيار كم است و اين مشكل واقعا وجود دارد. در مورد نحوه رفتار من و همسرم در جامعه بايد بگويم اين شيوه رفتار ماست. برخي ممكن است بپسندند و برخي نه. مردم روسيه من را انتخاب كردند نه همسرم البته را من از نقش دشواري كه همسرم ايفا مي كند سپاسگذارم. * يك سالي كه از رياست جمهوريتان مي گذرد را چگونه ارزيابي شما مي كنيد در آخرين سخنراني تان سه هدف را براي خود تصوير كرديد، ساختن يك دولت كارآمد، اجراي اصلاحات در نظام فدرالي و فراهم آوردن تضمين هاي قانوني براي توسعه اقتصاد روسيه. در كداميك از اين زمينه ها بيشتر پيشرفت؟ داشته ايد - ابتدا بايد بگويم كه يك سال گذشته سالي دشوار و پر از كار ما بود بدون وقفه كار كرديم. پيشرفت هايي هم در اين زمينه ها به دست آورديم. البته بايد بيشتر كار مي كرديم اما به هرحال من از نتايج حاصل شده راضي هستم. * آخرين سئوال، به آزادي بيان و مطبوعات مربوط مي شود. نگراني هايي وجود دارد كه شما و دولتتان درصدد سركوب انتقادهاي منطقي برآمده ايد. اين نگراني درست؟ است - در دهه گذشته روش هاي مثبت و مخرب بسياري در كشور ما اجرا شده است. اطاعت محض بخش هاي اقتصادي و نهادهاي سياسي از گروه هايي كه مي خواهند منافع اقتصادي خود را حفظ كنند از روش هاي مخرب است. اين به معناي خصوصي سازي نهادهاي دولتي و رسانه هاي جمعي است. برخي در روسيه يا خارج از تلاش هاي ما براي بازگشت نظم و قانون به كشور خوششان نمي آيد. اما برخي نيز از سيستم حاكم در روسيه در گذشته راضي هستند; زيرا در آن سيستم از آب گل آلود ماهي مي گرفتند. اين روند ديگر تكرار ما نمي شود دچار افراطي گري از آن سو هم نمي شويم. نهادهاي دمكراتيك سركوب نمي شوند و از حكومت قانون عقب نمي نشينيم. بنابراين، اين نگراني بي مورد است. * از پاسخ هاي شما متشكريم. به دليل كمي وقت به برخي سئوالات پاسخ داده نشد. - من هم از شما متشكرم. برخي سئوالات خوب بودند كه فرصت نشد به آنها پاسخ داده شود. مترجم: نيلوفر قديري