Hamshahri corpus document

DOC ID : H-761015-36770S1

Date of Document: 1998-01-05

مذاكرات دشوار گفت وگو با نبيل شعث وزير برنامه ريزي و همكاري هاي بين المللي حكومت خودگردان فلسطين ـ قسمت آخر . همشهري: . اما آقاي شعث، اين امر، سركوب را توجيه نمي كند. نبيل شعث: . درست توجيه است، نمي كند. اما اجازه بدهيد واقعگرا باشيم. كسي كه شكنجه ديده و زندان رفته، هنگامي كه در حاكميت قرار مي گيرد، گاهي نياز به يك دوره آموزش داردتا آن چه را كه انجام داده تكرار نكند. اينها مشكلات حقوق بشر را به دنبال داشت. حكومت خودگردان فلسطيني در آغاز سال دوم با مشكلاتي روبه رو شد، قضايا به دشواري گراييد و حتي افرادي نيز به هنگام بازجويي كشته شدند. دست كم هفت يا هشت نفر. اما ديگر اين حالت به هيچ وجه وجودندارد. اين بازجويان حتي اگرقهرمان ملي هم بوده باشندمحاكمه شدند و اكنون همگي درزندانند. ما كادر بازجويان رابه طور كامل تغييرداديم و به بازآموزي آنان پرداختيم. به هرحال بايد فرق اساسي ميان يك بازجوي اسراييلي و يك هموطن روشن باشد. آن چه را كه سازمان هاي غربي حقوق بشر با بوق و كرنا اعلام مي كنند، حتي صحت ندارد اگر پانصد تن ازافراد جهاد اسلامي يا حماس دستگير شوند، سازمان هاي حقوق بشر خارجي يك كلمه هم نمي گويند. بلكه بر عكس وقتي برخي از آنان را آزاد مي كنيم مارا متهم مي كنند كه افراد مسلح را بازداشت و بعد از چند روزآزاد مي كنيم. سازمان هاي حقوق بشر غربي درباره اينها اعتراضي نمي كنند. اين سازمان ها به طور مشخص درباره سه مورد اعتراض كردند: استادي به نام دكتر صبح در غزه بازداشت و يك هفته پيش آزاد شد. اتهام وي اخلاقي بود و فكر مي كنم اين اتهام ثابت نشد و وي آزاد گرديد. ديگري آقاي داوود كتاب كه خبرنگار يكي از تلويزيون هاست و 14 روز بازداشت شد. اتهام وي ارسال اخبار اغراق آميز و دروغ در باره حكومت خودگردان فلسطين بود. سومي روزنامه نگاري است كه به حقوق بشر مي پردازد و دكتر اياد سراج نام دارد. وي براي مدتي بازداشت و سپس آزاد در شد اين سه حادثه فشارهايي از شوراي وزيران و مجلس قانونگذاري بر حاكميت فلسطين وارد شد تا اين افراد آزاد شوند كه آزاد شدند. سازمان هاي حقوق بشر به بازداشت اين گونه افراد اعتراض مي كنداما دستگيري اسلامگرايان ياجهادي ها يا حماسي ها خشم اين سازمان ها را برنمي انگيزد. من چندين بار با اينها گفتگوكرده ام و به آنان گفته ام كه اگرحقوق بشر براي شما مهم است درهر مورد، چه زنداني اسلامگراباشد و چه غربگرا، بايد اعتراض كنيد. همشهري: . آقاي دكتر، استناد ما بيشتر بر سازمان هاي حقوق بشر فلسطيني و عربي است و نه غربي. نبيل شعث: . متاسفانه حتي سازمان هاي حقوق بشر عربي نيزاعتراض عمده شان به بازداشت دكتر سراج و دكتر صبح بود و به ندرت درباره ديگر بازداشت ها صحبت مي كنند. از نظر ما هر كس كه بازداشت مي شود بايد سريعامحاكمه گردد. اگر اتهام وي ثابت شود بايد مجازات گردد. حمل غيرقانوني اسلحه يك اتهام است وافراد بايد اسلحه خود را نزدحكومت خودگردان فلسطيني به ثبت برسانند و مجوز بگيرند. همشهري: . شما گفتگوهاي عريض و طويلي را با اسراييليان انجام داده ايد. آيا خاطره خاصي از اين مذاكرات؟ داريد .نبيل شعث: .بايد بگويم كه مذاكراتمان با مذاكرات اسراييليان، دشواري است و آنان به دشواري چيزي را از دست مي دهند اما در واقع سوپرمن يا داراي هوش فوق العاده اي نيستند. گرچه ميان قدرت ما وآنان تعادلي وجودنداردزيرا آنان اشغالگرند و ما سرزمينمان غصب شده است اما درپشت ميز مذاكرات، وضع ديگرگون مي شود. آنان در پشت ميز مذاكرات بي منطق اند و برتري از آن مذاكره كننده فلسطيني است. اما مشكل اجراي توافق هايي است كه در پشت ميز مذاكرات حاصل مي شود. در اينجابار ديگر به نبرد قدرت بازمي گرديم نه نبرد خرد يا حق.